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	<title>CQFD, mensuel de critique et d'exp&#233;rimentation sociales</title>
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	<description>Mensuel de critique et d'exp&#233;rimentation sociales - en kiosque le premier vendredi du mois.</description>
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		<title>CQFD, mensuel de critique et d'exp&#233;rimentation sociales</title>
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		<title>&#171; Chaque intervention militaire est une campagne publicitaire &#187;</title>
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		<dc:date>2016-01-11T06:30:00Z</dc:date>
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		<dc:creator>Xavier Bonnefond</dc:creator>


		<dc:subject>Le dossier</dc:subject>
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&lt;p&gt;Entretien crois&#233; avec Mathieu Rigouste et Rodrigo Nabuco de Araujo, respectivement chercheurs en sciences sociales et en histoire, sur les enjeux financiers de la guerre. CQFD : De quand date la cr&#233;ation d'un march&#233; international de la domination sociale et du contr&#244;le ? Mathieu Rigouste : Les complexes militaro-industriels prennent leur essor au cours des deux guerres mondiales, &#224; travers la mont&#233;e en puissance, au sein de la bourgeoisie des grandes puissances imp&#233;rialistes, de la (&#8230;)&lt;/p&gt;


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&lt;a href="https://cqfd-journal.org/CQFD-no139-janvier-2016" rel="directory"&gt;CQFD n&#176;139 (janvier 2016)&lt;/a&gt;

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		</description>


 <content:encoded>&lt;div class='rss_chapo'&gt;&lt;p&gt;Entretien crois&#233; avec Mathieu Rigouste et Rodrigo Nabuco de Araujo, respectivement chercheurs en sciences sociales et en histoire, sur les enjeux financiers de la guerre.&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;
		&lt;div class='rss_texte'&gt;&lt;div class='spip_document_1630 spip_document spip_documents spip_document_image spip_documents_center spip_document_center spip_document_avec_legende' data-legende-len=&#034;21&#034; data-legende-lenx=&#034;&#034;
&gt;
&lt;figure class=&#034;spip_doc_inner&#034;&gt; &lt;img src='https://cqfd-journal.org/local/cache-vignettes/L400xH574/savoye-entretient-rigouste-nabuco-2-928cb.jpg?1782639266' width='400' height='574' alt='' /&gt;
&lt;figcaption class='spip_doc_legende'&gt; &lt;div class='spip_doc_titre '&gt;&lt;strong&gt;Par Etienne Savoye.
&lt;/strong&gt;&lt;/div&gt; &lt;/figcaption&gt;&lt;/figure&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt; &lt;i&gt;CQFD&lt;/i&gt; : De quand date la cr&#233;ation d'un march&#233; international de la domination sociale et du contr&#244;le ? &lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Mathieu Rigouste :&lt;/strong&gt; Les complexes militaro-industriels prennent leur essor au cours des deux guerres mondiales, &#224; travers la mont&#233;e en puissance, au sein de la bourgeoisie des grandes puissances imp&#233;rialistes, de la strate qui tire profit de l'industrie militaire. Elle comprend son int&#233;r&#234;t dans la marchandisation de la guerre permanente, avec une logique de fond : utiliser le contr&#244;le dans une &#233;conomie de restructuration du capitalisme. Ces liens entre grandes industries et marchandisation du contr&#244;le se d&#233;veloppent notamment dans l'apr&#232;s-68, lorsque les classes dominantes engagent une restructuration n&#233;olib&#233;rale en r&#233;action au mouvement r&#233;volutionnaire mondial.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Rodrigo Nabuco de Araujo : &lt;/strong&gt; Ce qui arrive apr&#232;s 1968 est l'aboutissement d'une longue &#233;volution des rapports entre forces de l'ordre et arm&#233;es, o&#249; la police a remplac&#233; progressivement l'arm&#233;e dans la gestion des conflits sociaux, notamment apr&#232;s les grandes gr&#232;ves ouvri&#232;res de la fin du XIX e et d&#233;but du XXe si&#232;cle, surtout dans le nord de la France et en Italie. Ce changement de m&#233;thode a beaucoup int&#233;ress&#233; les pays latino-am&#233;ricains, qui envoient tr&#232;s t&#244;t des officiers de police parfaire leur formation en Europe &#8211; d&#232;s 1905 et &#224; chaque pic de protestation ouvri&#232;re. L'Am&#233;rique latine fait alors appel &#224; des experts fran&#231;ais, allemands ou italiens qui suivent le mouvement de leurs propres migrants (parmi lesquels de nombreux anarchistes italiens et fran&#231;ais). Ainsi, la constitution d'un mouvement ouvrier international organis&#233; pousse la police &#224; suivre la marche et &#224; s'internationaliser &#224; son tour.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Quel est le r&#244;le des &#201;tats dans ce march&#233; ?&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt; R. : &lt;/strong&gt; Au Br&#233;sil, il faut distinguer deux p&#233;riodes. La premi&#232;re, o&#249; l'&#201;tat a la main sur les &#233;changes et d&#233;termine qui a besoin de quoi gr&#226;ce &#224; des bureaux d'&#233;tudes, priv&#233;s ou publics, qui &#233;tudient les besoins des forces de police et de l'arm&#233;e. Prenons l'exemple de l'h&#233;licopt&#232;re, d'un usage tactique &#171; multidimensionnel &#187; : tr&#232;s utile aussi bien pour l'agriculture, le transport de personnes ou la surveillance, l'appui des troupes au sol et le transport de marchandises. Dans les ann&#233;es 1950, la question qu'on se pose est de savoir comment cr&#233;er un besoin important pour cet outil aupr&#232;s des forces de l'ordre ? Une fois le besoin install&#233; autour de deux grandes id&#233;es, l'appui aux troupes au sol et la mise en place d'une force a&#233;ronavale, il s'agit de proposer des march&#233;s qui puissent le satisfaire, d'associer les entreprises br&#233;siliennes ou fran&#231;aises (Sud Aviation, par exemple, qui fabriquait les h&#233;licopt&#232;res l&#233;gers) &#224; travers la concession de licences de commercialisation, de montage et de fabrication. C'est le genre de processus o&#249; l'&#201;tat garde encore une main forte sur les &#233;changes. Mais &#224; partir des ann&#233;es 1980, la lib&#233;ralisation de l'&#233;conomie ouvre une seconde p&#233;riode : l'&#201;tat se d&#233;sengage au profit des entreprises et laisse les r&#234;nes aux bureaux d'&#233;tudes priv&#233;s pour analyser les conjonctures et proposer de nouveaux march&#233;s, dont celui de la s&#233;curit&#233; priv&#233;e. La chute de l'Union sovi&#233;tique s'accompagne d'une prolif&#233;ration d'armes de toutes sortes &#224; faible co&#251;t. Incapables de rivaliser, un grand nombre d'entreprises font faillite, et tout un milieu compos&#233; de dirigeants d'entreprises et de techniciens se disloque. C'est alors que ces gens-l&#224; partent chercher leurs b&#233;n&#233;fices dans le domaine de la s&#233;curit&#233; priv&#233;e.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;M. : &lt;/strong&gt; Le processus est similaire en France. Dans l'entre-deux-guerres, des industriels construisent leur dynastie sur des contrats publics, pour combler les besoins militaires ou policiers de l'&#201;tat au service des classes dominantes. Apr&#232;s 1968, les lois qui encadrent les march&#233;s internationaux de l'armement puis de la s&#233;curit&#233; sont d&#232;s lors pens&#233;es en collaboration &#233;troite avec les industriels priv&#233;s. Le secr&#233;tariat g&#233;n&#233;ral de la D&#233;fense nationale supervise et autorise les ventes d'armes mais des structures hybrides se mettent en place, comme la Cofras&lt;a href=&#034;#nb1&#034; class=&#034;spip_note&#034; rel=&#034;appendix&#034; title=&#034;Compagnie fran&#231;aise d'assistance sp&#233;cialis&#233;e, branche de DCI (D&#233;fense (&#8230;)&#034; id=&#034;nh1&#034;&gt;1&lt;/a&gt; ou la Sofema&lt;a href=&#034;#nb2&#034; class=&#034;spip_note&#034; rel=&#034;appendix&#034; title=&#034;Soci&#233;t&#233; sp&#233;cialis&#233;e dans la r&#233;novation et le commerce d'&#233;quipement militaire (&#8230;)&#034; id=&#034;nh2&#034;&gt;2&lt;/a&gt; &#224; travers lesquelles l'&#201;tat organise son retrait partiel. La Cofras est par exemple con&#231;ue par et pour l'exportation de mat&#233;riels et de savoir-faire vers l'Arabie Saoudite, et constitue un march&#233; fondamental de la restructuration s&#233;curitaire de l'imp&#233;rialisme fran&#231;ais. L'exportation et le transfert d'armements et de savoir-faire sont justifi&#233;s comme permettant de compenser les d&#233;penses internes permettant &#224; la France de tenir son rang au niveau international (armement nucl&#233;aire, maintien d'une arm&#233;e capable de &#171; projection &#187;, etc.). En &#233;change, l'&#201;tat se met au service des monopoles commerciaux priv&#233;s.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Comment la politique &#233;trang&#232;re d'un pays peut-elle influencer ce march&#233; ?&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;R. :&lt;/strong&gt; Les logiques &#233;conomique et politique se nourrissent l'une l'autre. Le cas de l'Am&#233;rique latine est exemplaire puisque des pays non ennemis se projettent malgr&#233; tout dans des sc&#233;narios de guerre, cr&#233;&#233;s de toutes pi&#232;ces dans les ann&#233;es 1950-60. La guerre atomique est une &#233;ventualit&#233; lointaine et intangible pour ces pays, qui pr&#233;f&#232;rent penser en termes de guerre interne afin de concevoir un r&#244;le pour leurs arm&#233;es. Une dictature, c'est aussi la mise en place par des trusts multinationaux de cette logique de guerre interne, qui garantit le succ&#232;s des marchands d'armes. Il est souvent difficile d'identifier les causes et les effets, mais il me para&#238;t clair qu'en Am&#233;rique latine, on a d'abord fait le calcul des int&#233;r&#234;ts avant de lancer une telle guerre.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;M. :&lt;/strong&gt; &#192; la suite du 13-Novembre, les liens entre le complexe militaro-industriel fran&#231;ais, l'Arabie Saoudite et le Qatar ont &#233;t&#233; plus que jamais mis en lumi&#232;re. En France, notamment dans les services de renseignement, des structures sont charg&#233;es de cibler les pays auxquels on va pouvoir vendre des armes. Le Rafale, par exemple, &#233;tait un gouffre financier, il ne s'en vendait pas jusqu'&#224; ce qu'il soit utilis&#233; en Libye, en Afghanistan, au Sahel et maintenant au Mali et en Syrie. Au d&#233;but du mois de d&#233;cembre 2015, la France est devenue la deuxi&#232;me nation vendeuse d'armes au monde, juste apr&#232;s les &#201;tats-Unis. Chaque intervention militaire est une vaste campagne publicitaire, la d&#233;monstration d'emploi d'un armement, d'un savoir-faire, d'un r&#233;seau, d'une capacit&#233; de renseignement, etc.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;R. :&lt;/strong&gt; Derri&#232;re la guerre, on trouve la course &#224; l'investissement technologique et industriel. Avant le Rafale, on a connu le Mirage puis les missiles Exocet, qui ont b&#233;n&#233;fici&#233; d'un engouement sans pareil apr&#232;s leur utilisation par les Argentins durant la guerre des Malouines. C'est la logique marchande : une fois qu'on a test&#233; le produit, qu'on a vu qu'il &#233;tait efficace et rentable, il peut commencer &#224; avoir du succ&#232;s sur le march&#233;.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;Les nouvelles techniques de maintien de l'ordre comme les balles en caoutchouc, les canons &#224; eau ou les drones visent &#224; &#233;viter l'affrontement au corps &#224; corps. Qu'est-ce que &#231;a implique vraiment ?&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;R. :&lt;/strong&gt; D'abord moins de pertes sur le terrain, et un co&#251;t m&#233;diatique plus faible. &#192; partir de 2010, la politisation de certaines classes populaires a pos&#233; probl&#232;me au pouvoir br&#233;silien. Il y a eu un changement dans les revendications sociales, une alliance entre des mouvements d'&#233;tudiants, organis&#233;s contre la hausse des prix des transports, et des classes plus pauvres victimes des politiques de d&#233;placement de population, dans le cadre de l'organisation de la Coupe du monde de football. Mais les forces polici&#232;res et juridiques ont su s'adapter, en s'inspirant largement du mod&#232;le fran&#231;ais. Les forces de l'ordre avait besoin d'outils juridiques pour l&#233;gitimer leur action, puisqu'elles n'agissaient plus seulement sur la classe populaire, n'inspirant aucun sentiment particulier , mais bien sur la classe moyenne et les &#233;tudiants, avec une voix m&#233;diatique portant beaucoup plus.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;M. :&lt;/strong&gt; On ne peut pas dissocier ces nouvelles technologies de pouvoir de la mont&#233;e de r&#233;voltes de plus en plus r&#233;guli&#232;res et transnationales. Des mouvements sociaux s'organisent, un nouveau mouvement r&#233;volutionnaire se structure, et les dominants ont besoin de force. Il n'y a pas que la logique du bouc &#233;missaire et la logique &#233;conomique, il y a celle de la destruction des possibilit&#233;s d'autonomisation et d'&#233;mancipation collectives. Pour le coup, les drones et les mat&#233;riels sub-l&#233;taux bouleversent le champ de bataille. Et ils entra&#238;nent des r&#233;ponses : au d&#233;but de l'invasion am&#233;ricaine en Irak, par exemple, des civils avaient r&#233;ussi &#224; se doter d'un logiciel permettant de r&#233;cup&#233;rer l'information en possession des drones. Ils savaient ce que les drones savaient, ce qui leur permettait de se r&#233;organiser, de se red&#233;ployer en fonction, et cela rendait la surveillance inefficace. Le logiciel revenait &#224; 18 euros alors que chaque drone am&#233;ricain co&#251;tait une douzaine de millions de dollars. Certes, le capitalisme s&#233;curitaire s'adapte &#233;norm&#233;ment, pouss&#233; par des raisons &#233;conomiques, mais &#231;a se fait toujours face &#224; des r&#233;sistances qui innovent elles aussi, sont cr&#233;atrices. C'est un champ de bataille, et il y a du combat et de la cr&#233;ativit&#233; des deux c&#244;t&#233;s. Ce n'est pas parce que le pouvoir se renforce qu'il devient capable d'exterminer toute r&#233;sistance. Au contraire, dans nombre de situations qu'il engendre et o&#249; il se donne les moyens d'intervenir, il fait face &#224; l'&#233;mergence de nouvelles formes de r&#233;volte et d'auto-organisation. Le capitalisme s&#233;curitaire tirant profit de la production et de l'encadrement de &#171; d&#233;sordres g&#233;rables &#187;, il ne semble menac&#233; que par notre capacit&#233; &#224; nous autonomiser collectivement et &#224; nous rendre ingouvernables.&lt;/p&gt;&lt;/div&gt;
		&lt;hr /&gt;
		&lt;div class='rss_notes'&gt;&lt;div id=&#034;nb1&#034;&gt;
&lt;p&gt;&lt;span class=&#034;spip_note_ref&#034;&gt;&lt;a href=&#034;#nh1&#034; class=&#034;spip_note&#034; title=&#034;Notes 1&#034; rev=&#034;appendix&#034;&gt;1&lt;/a&gt; &lt;/span&gt;Compagnie fran&#231;aise d'assistance sp&#233;cialis&#233;e, branche de DCI (D&#233;fense Conseil International) charg&#233;e du transfert de savoir-faire.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;&lt;div id=&#034;nb2&#034;&gt;
&lt;p&gt;&lt;span class=&#034;spip_note_ref&#034;&gt;&lt;a href=&#034;#nh2&#034; class=&#034;spip_note&#034; title=&#034;Notes 2&#034; rev=&#034;appendix&#034;&gt;2&lt;/a&gt; &lt;/span&gt;Soci&#233;t&#233; sp&#233;cialis&#233;e dans la r&#233;novation et le commerce d'&#233;quipement militaire de premi&#232;re g&#233;n&#233;ration, fournissant un service de conseil aupr&#232;s des groupes industriels &#233;trangers.&lt;/p&gt;
&lt;/div&gt;&lt;/div&gt;
		
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